我對“得了便宜賣乖者”定義的一點異議，希望大家一起來討論

[霍嘉傑]

據在下對字面的理解，這裡不是指療效的多少，而是有提供或沒有提供中醫服務，兩者該有基本的不同。在推廣上確有分別，可能在下的腦筋轉不過來。

[刘洪营]

有扣分法則，還有加分法則的。
每個人都需要為自己的所作所為負責任的，哪怕是因為無知造成的。
爲什麽不去想辦法加分呢？

[李霞]

化蛹为蝶时是最脆弱最危险的……这类人及其亲人俢为，信心，承受力，福报等可能不够……反应剧烈时，心不定一慌神一送医院一抢救多半非死即残……那时…很可能跟着西医科学说是多成延误了……不要忘了现法院 是 认西洋医学的……
医者心好苦……就怕这类人一失足成千古恨哪！师明示，除了警戒之，也是两害相权取其轻吧……

[曾莉]

每個人都需要為自己的所作所為負責任的，哪怕是因為無知造成的。

贊同，尤其成年人應該清楚自己的行爲可能產生的後果。受家中不信中醫者連累，聼起來是比較無辜，但力的作用都是相互的，阻力越大，反作用力也更大，這樣的環境下能堅信中醫，才更加難能可貴呢。

天地不仁，以萬物為芻狗。自然法則，有時候的確有不近人情的一面，但唯如此，人才應該學會謙卑和恭敬，要順從自然規律而不是背道而馳。

[李芳红]

那個參軍的例子有個前提：社會共識是參軍光榮，然後才可以以此為基礎施加對逃避者的鄙視。

是不是還有個說法？：一人得道九祖升天。說得也是我們現代人所說的連帶關係嗎？

您看這樣會不會表達的更清晰？：

如果將來某天您有出息了（也有說是出人頭地了），您的祖父母、父母、兄弟、姐妹，姨媽、叔伯；妻子（以後有的話）、妻子的父母、兄弟、姐妹，姨媽、叔伯；孩子、兒媳、兒媳的父母、姐妹，姨媽、叔伯。。。。都會感動驕傲嗎？是不是有個說法：光宗耀祖？


但如果您大大的行差踏錯，見到這些有“關係的人”，您會否在心裡不自覺的低下您高傲的頭顱？

皺俊君所言甚是，如果我們不僅僅只在意自己，還用我們的孝心、愛心、誠心，耐心、慈心幫助我們這些親人，增加他們的承受力（當然我們願意的話努力幫助別人也能增加他們的承受力）。
首先使小家庭和諧，漣漪效應使大家庭和諧，乃至社會和諧。我想這也是中醫治心的療效體現。

就事論事，師兄胸襟廣闊。

[王巧玲 111123]

那個參軍的例子有個前提：社會共識是參軍光榮，然後才可以以此為基礎施加對逃避者的鄙視。

是不是還有個說法？：一人得道九祖升天。說得也是我們現代人所說的連帶關係嗎？

您看這樣會不會表達的更清晰？：

如果將來某天您有出息了（也有說是出人頭地了），您的祖父母、父母、兄弟、姐妹，姨媽、叔伯；妻子（以後有的話）、妻子的父母、兄弟、姐妹，姨媽、叔伯；孩子、兒媳、兒媳的父母、姐妹，姨媽、叔伯。。。。都會感動驕傲嗎？是不是有個說法：光宗耀祖？


但如果您大大的行差踏錯，見到這些有“關係的人”，您會否在心裡不自覺的低下您高傲的頭顱？

皺俊君所言甚是，如果我們不僅僅只在意自己，還用我們的孝心、愛心、誠心，耐心、慈心幫助我們這些親人，增加他們的承受力（當然我們願意的話努力幫助別人也能增加他們的承受力）。
首先使小家庭和諧，漣漪效應使大家庭和諧，乃至社會和諧。我想這也是中醫治心的療效體現。

就事論事，師兄胸襟廣闊。

在下認為，您把“榮辱與共”這四個字強行用在這裡并不恰當。以您的意思，如果家里有一個“得了便宜賣乖者”，不管遠房的近親的，為了您所謂的“榮辱與共”，那大家全部放棄多成。這是我們所要看到的結果嗎？我們所要做的是如何把“得了便宜賣乖者”拉攏到正確的道路上，不使其犯渾，而非自己也跟著蹚渾水。
往後，當有家裡生病者，先開個家庭會議，討論下用什麽治病是“光宗耀祖”，再做定奪。

[龍衛權]

很好呀
生死存亡的人生大事，家庭大事，家族大事，當然應該認真探討。
人們給西醫的捐款不也是全家動員？或者左鄰右舍也都說服了，甚至動員了社會的愛心人士。

[张立新]

　　“凡大医治病，必当安神定志，无欲无求，先发大慈恻隐之心，誓愿普救含灵之苦。若有疾厄来求救者，不得问其贵贱贫富，长幼妍蚩，怨亲善友，华夷愚智，普同一等，皆如至亲之想。亦不得瞻前顾后，自虑吉凶，护惜身命。见彼苦恼，若己有之，深心凄怆。”
站在大医的位置上：没有“得了便宜賣乖者”这一个群体。“若有疾厄来求救者”。皆如至亲之想。
站在国家兴亡，匹夫有责的国人的角度，面对西方医学要灭掉中医的生死存亡的关头。此时“得了便宜賣乖者”是需要批评的。。。。
在自然法则面前，得了便宜賣乖者是会被自然扣分的：疗效减少，治疗的时间延长。

[陈霞]

每一個人的福分和承受力都不一樣，接受現狀，讓自己的改變改變家人。
為他人、為社會能做一點是一點，盡心盡力就無憾。
大家難道只是擔心自己受家人所累才開始討論嗎，而且自然法則也不是龍醫師定的。

如果我們不僅僅只在意自己，還用我們的孝心、愛心、誠心，耐心、慈心幫助我們這些親人，增加他們的承受力（當然我們願意的話努力幫助別人也能增加他們的承受力）。首先使小家庭和諧，漣漪效應使大家庭和諧，乃至社會和諧。我想這也是中醫治心的療效體現。

這才是重點之處。

[张纲]

得了便宜賣乖者
1，明明知道得了便宜，卻違心說：沒有或者說縮小便宜。例如自己明明撿的是大塊黃金，卻說是黃銅或說只是一小塊黃金而已。這種情況是最不可原諒的，當今社會應該不少。
2，自己得了便宜，但是其認識不到，卻無心說：沒有。例如明明撿到塊黃金，但是自己不知道，卻只當塊黃銅不加珍惜。這種情況尚可原諒，當今社會不多。
3，自己得了便宜，自己知道，想自己獨得更多者，卻有心說：根本沒有什麽便宜。例如自己撿到了黃金，應該充公卻自己私藏，掩蓋。這種情況更可惡、更不可原諒，當今社會應該也有一部份。

第一種：明明受惠于中醫，卻說沒有或縮小的；
第二種：明明受惠于中醫，卻不自知而說沒有的；
第三種：明明受惠于中醫，卻獨自享用而不宣傳告知他人的受益的。

[樊朝晖]

　　“凡大医治病，必当安神定志，无欲无求，先发大慈恻隐之心，誓愿普救含灵之苦。若有疾厄来求救者，不得问其贵贱贫富，长幼妍蚩，怨亲善友，华夷愚智，普同一等，皆如至亲之想。亦不得瞻前顾后，自虑吉凶，护惜身命。见彼苦恼，若己有之，深心凄怆。”
站在大医的位置上：没有“得了便宜賣乖者”这一个群体。“若有疾厄来求救者”。皆如至亲之想。
站在国家兴亡，匹夫有责的国人的角度，面对西方医学要灭掉中医的生死存亡的关头。此时“得了便宜賣乖者”是需要批评的。。。。
在自然法则面前，得了便宜賣乖者是会被自然扣分的：疗效减少，治疗的时间延长。

立新師姐的話我比較贊同，我愛人（一時不知到底該怎麼稱呼他，因為愛他，所以以後稱他為愛人吧）他應該是“得了便宜買乖者”他療效好得很，但他卻不承認是多成的功勞，或者說他根本不自知，這樣看來，他不知道他“得了便宜”他使用多成完全是看我“面子” 所以好像這個帽子扣在他身上也並不合適。還有我也贊同“一人做事一人當”！我認為凡是我所行不通的，是我自己的德行没有修，不能感動影響别人，這是我自己要加以反省，所以我不怪我愛人，先人後己吧，提高修為！先人後己的含義很深哦！

[賴意循]

這個帖讓我想起下圍棋 ( 雖然我不懂 ) ，放下一顆棋子所造成的連鎖反應。

[龍衛權]

同學們也請談談自己的看法。

[于曉鋒]

那些一時不能轉換觀念的人，如果只是出於對家人的關愛而反對了中醫，只要他們沒有對公眾隨意誹謗中醫，仍然給他們以及他們的相信了中醫的家人使用中醫的機會，算是對他們的爭取

附議，現在的扣分政策有連坐的味道 ，當年的抗戰統一戰線也是求大同，存小異，爭取一切可以爭取的力量，論壇中有這樣的朋友，自己相信中醫，可是在家庭的壓力下不得不暫時違心妥協，這樣情況下扣分會讓他們進入兩難境地，無法馬上繼續使用多成處方，而繼續西醫的治療又實非他們所願 。

[于曉鋒]

論壇中有這樣的朋友，自己相信中醫，可是在家庭的壓力下不得不暫時違心妥協，這樣情況

按照我的理解，論壇許多媽媽們屬於（包括我） ：扣三年：資敵者（接受或使用敵方的服務和設施者，含當事者及其親屬），而不是得了便宜賣乖者。一旦扣分真正實行，那之前的爭取媽媽們的工作有何意義呢？