萬分抱歉一份遲來的調查報告----中醫上工

認識中醫,宏揚中醫
陈穗榕
Posts: 535
Joined: 2007-03-13 Tue, 2:45am
Location: 加拿大多伦多

Unread post by 陈穗榕 »

李鴻亨 wrote:
如果“董娜……也會成為值得別人尊重維護的人.”,真有那么一天,我一定请您的客。

龍醫生能有您們一班愛護他的學生,固然開心;若能繼承其絕學,開出一片天地,未知龍醫生是否會更感欣慰?在下實在羨慕龍醫生能有您們這一班好學生.
[/quote]

聽者有份, 真有那么一天, 董娜姐亦要請其他同學客啊!

我記得鴻亨(應祥)兄亦是龍醫生的學生, 我們也是一起上第一次中醫班的, 為什麽你說您們這一班學生而不是說我們這一班學生? 難道是你......
董娜
Posts: 548
Joined: 2007-04-20 Fri, 10:43am

Unread post by 董娜 »

李鴻亨 wrote:一定有這麼一天,我已經準備好肚皮來吃您那一頓客,
原谅我的多言:应是准备好肚皮吃那一桌子的菜。(我穷。到时准备啥菜那可不一定。)假设我请蓉蓉他们来做客,您把客们都吃了我可咋向龙医生交代? :lol:
回蓉蓉:那么多人我咋请?到时候要记得主动资助我点,帮帮你姐。
董娜
Posts: 548
Joined: 2007-04-20 Fri, 10:43am

Unread post by 董娜 »

陈穗榕 wrote:多謝鴻亨兄的讚賞, 可能亦很欣賞董娜姐, 所以把我的姓名弄錯了。
在下亦很讚賞鴻亨兄的才華見識, 現時有心又有能力的人不多, 希望大家一起為弘揚中醫及中國文化出一分力, 發一分光!
榕榕:实在对不起,我又错了。现在才看到。
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

陈穗榕 wrote:
李鴻亨 wrote:
如果“董娜……也會成為值得別人尊重維護的人.”,真有那么一天,我一定请您的客。

龍醫生能有您們一班愛護他的學生,固然開心;若能繼承其絕學,開出一片天地,未知龍醫生是否會更感欣慰?在下實在羨慕龍醫生能有您們這一班好學生.
聽者有份, 真有那么一天, 董娜姐亦要請其他同學客啊!

我記得鴻亨(應祥)兄亦是龍醫生的學生, 我們也是一起上第一次中醫班的, 為什麽你說您們這一班學生而不是說我們這一班學生? 難道是你......[/quote]

自忖沒資格成為龍醫生的學生,因為對中醫學自問連邊也搭不上,只可以說,先盡本份達到孫思邈大醫精誠中的道德要求及心態修養,否則不想累別人.
自問現時不具備此可裝置大醫器皿的質素,所以在下只敢說是龍醫生的(聽眾),而不是學生.
中國文化愛好者
陈穗榕
Posts: 535
Joined: 2007-03-13 Tue, 2:45am
Location: 加拿大多伦多

Unread post by 陈穗榕 »

[quote="李鴻亨

自忖沒資格成為龍醫生的學生,因為對中醫學自問連邊也搭不上,只可以說,先盡本份達到孫思邈大醫精誠中的道德要求及心態修養,否則不想累別人.
自問現時不具備此可裝置大醫器皿的質素,所以在下只敢說是龍醫生的(聽眾),而不是學生.
[/quote]

相信我們這班學生現時亦未有人已達到大醫精誠中的道德修養與學問, 只要我們有這個志向與決心, 跟着龍老師的方法努力學習就成, 他也說過最好我們什麽都不懂, 把以前學的都忘記。 参加中醫班不是玩的, 應該視為較嚴謹的事, 不同音樂會可以做聽眾, 喜歡來就來, 喜歡去就去, 請考慮清楚。
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

若僅以中醫角度而說上工,當然不能離開黃帝內經中所說闡釋的上工治未病的意思,然而即使如此解釋,仍有未盡.
例如疏釋內經的<難經>,其七十七難中謂:
經言上工治未病,中工治已病,何謂也?
作者舉一例:
所謂治未病者,見肝之病,則知肝當傳之與脾,故先實其脾,無令得受肝之邪,故日治未病焉.中工治已病者,見肝之病,不曉相傳,但一心治肝,故日治已病.
這種對治未病的解釋,其實是蘊涵著至少兩個含意:~
1.是未有任何疾病之前已先防治,例如通過靜坐調氣等,加強人體抗病力.
2.是防治病變,此即難經對治未病的詮釋.其以肝病傳脾為例,肝五行屬木,脾五行屬土,木剋土,若人患上肝病,便會對脾有所損害,為免脾受損,便先補脾以御肝病之邪,這樣便達到控制疾病發展傳變的目的,治脾未發之病.(按:<金匱要略>亦仿此說)

然而<難經>此說,顯然並非指治療一種完全沒有病時的狀態,而是患者已經得到某種病,為免病情惡化所做的工夫而已,這種解釋亦是治未病,亦為(上工),但那和內經例如靈樞言:〔上工者,刺其(病)未生也.〕,內經古義謂:〔未病者,指其未受邪.已病者,指已所病.〕是否不太一樣?因為如上例,雖能防脾之未病,但肝卻是已經病了,何得言治未病?

因此,個人愚昧淺見,不想一下子便謂上工即是僅指治未病,原因是,中醫各家對治未病的詮釋角度層次皆不一樣,而實際上一般人會先得病才想到去醫去治,未得病前卻是預防而不是去治,但從中醫學角度,病者入邪也,過或不及也,此陰陽不能平衡中庸的狀態,任何人皆難完全避免(這種情況下算不算也是病呢?個人不敢妄斷),所以才有其他〔對治〕方法以達到陰陽中庸平衡,這時不是用藥物針灸,而是從日常飲食生活,個人呼吸與心性修為等方式著手,這又算不算是治未病的一種呢?在下認為可以,但不一定如各位所定義之〔中醫〕的治未病.

以上僅就第一篇報告及後各位前輩大德的回應而再略抒鄙見而已,不是之處還請包含.
中國文化愛好者
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

陈穗榕 wrote:[quote="李鴻亨

自忖沒資格成為龍醫生的學生,因為對中醫學自問連邊也搭不上,只可以說,先盡本份達到孫思邈大醫精誠中的道德要求及心態修養,否則不想累別人.
自問現時不具備此可裝置大醫器皿的質素,所以在下只敢說是龍醫生的(聽眾),而不是學生.
相信我們這班學生現時亦未有人已達到大醫精誠中的道德修養與學問, 只要我們有這個志向與決心, 跟着龍老師的方法努力學習就成, 他也說過最好我們什麽都不懂, 把以前學的都忘記。 参加中醫班不是玩的, 應該視為較嚴謹的事, 不同音樂會可以做聽眾, 喜歡來就來, 喜歡去就去, 請考慮清楚。[/quote]

當然參與龍醫生的課,絕不可能喜歡來就來,喜歡去就去的,上次的課程,在下寧願放棄一個很重要的典禮,亦要上課可知(此事張醫生可證明),但若非有位朋友願意於經濟上相助,其實亦來不到;第二次則因為工作上的需要,剛上一份新工作,須先做好本份,再者亦無餘力(指經濟上的),想再上龍醫生的課已感不易,於是才想到自己的因緣條件未成熟,德庸福薄,才認為自己仍未有資格成為龍醫生的學生而已.各位的因緣條件不同於在下,不能相提並論.
中國文化愛好者
成洁

Unread post by 成洁 »

大家不必執著於某些名稱或稱謂吧。:)

不妨參考這位朋友的意見:

《愛惜自己的身體》http://wwp3389.bokee.com/viewdiary.18250145.html

人生在世身體應該是最重要的,<道德經>十三章
貴以身爲天下,若可寄天下;愛以身爲天下,若可托天下。

《莊子·在宥》中也有這句話。

《莊子·讓王》中說的了一個故事(他就愛說故事):

因爲二個國家對領土的意見不合,兩國要打仗.有一個人勸君王,說:假設我叫天下各國君王一起簽約,左手拿這個契約,右手就要被砍掉;右手拿了就砍左手;拿到這個契約的人就是天子,這樣的天子你還要當嗎?
 
那個君王想了下就不要了,自己的手當然比較重要,就算是天子當上了也不一定就能坐的穩。

明君愛惜身體,才能讓天下的百姓平安的生活,不會有太多的勞役,苦役。SO 重視身體超過重視天下的人,反而能把天下治理好。

大禹 經常被莊子拿來嘲笑,多年治水在外,竟三過家門而不入,,真沒"良心"。

《呂氏春秋》有這樣一句話,"萬事治本,必先治身"。

馬王堆出土的一部醫書裏面記載了大禹治水的事,大禹治水10年未成,走路經常都要跌倒,家裏兩個夫人打的一團糟,他請教了當時下面的一個主管醫的臣子,叫天師癸,他就告訴大禹,"凡治政之紀,必自身始"。就治理國家(當時也算是國了-.-)要從研究自己身體開始。就給大禹調理了幾個月的身子,大禹精神百倍,這下十年沒治好的水三年就治完了,家裏也是一片祥和。

說明一下~ 我在網上OR小時候老師說大禹治水三過家門不入,爲了天下百姓,蒼生.........重擔在肩,等等的詞語來修飾,說明,闡述...他要抓緊時間治水,但現在想下,走路都能經常跌倒還能治得了水嗎?
董娜
Posts: 548
Joined: 2007-04-20 Fri, 10:43am

Unread post by 董娜 »

成洁 wrote:<道德經>十三章
貴以身爲天下,若可寄天下;愛以身爲天下,若可托天下。
《莊子·在宥》中也有這句話。
《呂氏春秋》有這樣一句話,"萬事治本,必先治身"。
天師癸告訴大禹,"凡治政之紀,必自身始"。
讲的真好!!!是这个道理。不过,还有一点不知大家想到没有……
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

成洁 wrote:大家不必執著於某些名稱或稱謂吧。:)

不妨參考這位朋友的意見:

《愛惜自己的身體》http://wwp3389.bokee.com/viewdiary.18250145.html

人生在世身體應該是最重要的,<道德經>十三章
貴以身爲天下,若可寄天下;愛以身爲天下,若可托天下。

《莊子·在宥》中也有這句話。

《莊子·讓王》中說的了一個故事(他就愛說故事):

因爲二個國家對領土的意見不合,兩國要打仗.有一個人勸君王,說:假設我叫天下各國君王一起簽約,左手拿這個契約,右手就要被砍掉;右手拿了就砍左手;拿到這個契約的人就是天子,這樣的天子你還要當嗎?
 
那個君王想了下就不要了,自己的手當然比較重要,就算是天子當上了也不一定就能坐的穩。

明君愛惜身體,才能讓天下的百姓平安的生活,不會有太多的勞役,苦役。SO 重視身體超過重視天下的人,反而能把天下治理好。

大禹 經常被莊子拿來嘲笑,多年治水在外,竟三過家門而不入,,真沒"良心"。

《呂氏春秋》有這樣一句話,"萬事治本,必先治身"。

馬王堆出土的一部醫書裏面記載了大禹治水的事,大禹治水10年未成,走路經常都要跌倒,家裏兩個夫人打的一團糟,他請教了當時下面的一個主管醫的臣子,叫天師癸,他就告訴大禹,"凡治政之紀,必自身始"。就治理國家(當時也算是國了-.-)要從研究自己身體開始。就給大禹調理了幾個月的身子,大禹精神百倍,這下十年沒治好的水三年就治完了,家裏也是一片祥和。

說明一下~ 我在網上OR小時候老師說大禹治水三過家門不入,爲了天下百姓,蒼生.........重擔在肩,等等的詞語來修飾,說明,闡述...他要抓緊時間治水,但現在想下,走路都能經常跌倒還能治得了水嗎?
成洁兄亦學識廣傅,在下讚嘆.

承如成洁兄所言,健康重要,雖千萬家財,豐功偉業,位高權傾,都買不到健康的身體.
中國文化愛好者
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

董娜 wrote:
成洁 wrote:<道德經>十三章
貴以身爲天下,若可寄天下;愛以身爲天下,若可托天下。
《莊子·在宥》中也有這句話。
《呂氏春秋》有這樣一句話,"萬事治本,必先治身"。
天師癸告訴大禹,"凡治政之紀,必自身始"。
讲的真好!!!是这个道理。不过,还有一点不知大家想到没有……
不止一點 :D
中國文化愛好者
陈穗榕
Posts: 535
Joined: 2007-03-13 Tue, 2:45am
Location: 加拿大多伦多

Unread post by 陈穗榕 »

[quote="李鴻亨
當然參與龍醫生的課,絕不可能喜歡來就來,喜歡去就去的,上次的課程,在下寧願放棄一個很重要的典禮,亦要上課可知(此事張醫生可證明),但若非有位朋友願意於經濟上相助,其實亦來不到;第二次則因為工作上的需要,剛上一份新工作,須先做好本份,再者亦無餘力(指經濟上的),想再上龍醫生的課已感不易,於是才想到自己的因緣條件未成熟,德庸福薄,才認為自己仍未有資格成為龍醫生的學生而已.各位的因緣條件不同於在下,不能相提並論.[/quote]

恕我多言, 龍醫生選學生, 是否有錢不是首要條件, 他教中醫班亦並非為賺錢, 主要是看我們是否有誠意學習中醫, 再按我們的能力支付。 既然能來第一次中醫班, 自然緣份非淺, 請勿妄自菲薄, 胡亂猜測, 很多人都沒有参加第二次中醫班包括我在內, 那麽又是因緣條件不夠? 我們這班學生如能幫助提高中醫地位, 讓更多人認識中醫, 龍醫生便會感到欣慰。 龍醫生現在香港逗留, 有空去探望他吧!
祝中秋節快樂!
陈穗榕
Posts: 535
Joined: 2007-03-13 Tue, 2:45am
Location: 加拿大多伦多

Unread post by 陈穗榕 »

董娜 wrote:
李鴻亨 wrote:
原谅我的多言:应是准备好肚皮吃那一桌子的菜。(我穷。到时准备啥菜那可不一定。)假设我请蓉蓉他们来做客,您把客们都吃了我可咋向龙医生交代? :lol:
回蓉蓉:那么多人我咋请?到时候要记得主动资助我点,帮帮你姐。


董娜姐, 不要那麽快叫窮, 到時或者羅漢請觀音, 由我們請你客, 最緊要大家開心, 如能一班同學一起吃飯慶祝, 一定很熱閙。
祝中秋節快樂! :)
李鴻亨
Posts: 196
Joined: 2007-07-06 Fri, 12:17pm
Location: 香港

Unread post by 李鴻亨 »

陈穗榕 wrote:[quote="李鴻亨
當然參與龍醫生的課,絕不可能喜歡來就來,喜歡去就去的,上次的課程,在下寧願放棄一個很重要的典禮,亦要上課可知(此事張醫生可證明),但若非有位朋友願意於經濟上相助,其實亦來不到;第二次則因為工作上的需要,剛上一份新工作,須先做好本份,再者亦無餘力(指經濟上的),想再上龍醫生的課已感不易,於是才想到自己的因緣條件未成熟,德庸福薄,才認為自己仍未有資格成為龍醫生的學生而已.各位的因緣條件不同於在下,不能相提並論.
恕我多言, 龍醫生選學生, 是否有錢不是首要條件, 他教中醫班亦並非為賺錢, 主要是看我們是否有誠意學習中醫, 再按我們的能力支付。 既然能來第一次中醫班, 自然緣份非淺, 請勿妄自菲薄, 胡亂猜測, 很多人都沒有参加第二次中醫班包括我在內, 那麽又是因緣條件不夠? 我們這班學生如能幫助提高中醫地位, 讓更多人認識中醫, 龍醫生便會感到欣慰。 龍醫生現在香港逗留, 有空去探望他吧!
祝中秋節快樂!
[/quote]

那好吧,有空會去探望龍醫生.
但龍醫生在香港有許多重要事情須處理,不想打擾他,我只是去看看其公司的設計佈局,感受一下那個地方.
亦祝您及大家中秋節幸福愉快.
中國文化愛好者
董娜
Posts: 548
Joined: 2007-04-20 Fri, 10:43am

Unread post by 董娜 »

李鴻亨 wrote:在下有些淺薄建議可參考,有位朋友不滿別人的說法,不斷說其他人的不是,惹得利益既得者不斷向他反擊,即使沒弄到兩敗俱傷,也是虛耗;在下則認為,與其花太多心血時間去說別人的壞東西,倒不如專心集中怎樣弘揚自己的好東西.
刚开始见到龙医生网站的时候,看到他对西医的深恶痛绝,我心里是有些想法的,也对他说过。我当时以为宣传中医的最好方法是:只说中医好,不说西医坏。毕竟西医也曾救过那么多人的命,包括救过我的命,救过我家人的命。再说龙医生毕业于西医学院,对西医说多了似乎不那么厚道。当时我认为自己的想法是对的,龙医生是偏激的。现在我不这么认为了。事实改变了我。我通过用中医治自己的病明白了这样的道理:西医可以救命,可以治病,但药物毒性很大,留下的后遗症等对身体危害特别大。如若彻底了解了这些,必须用一些办法让所有人知道。这不是不厚道。而是为了病人勇于下地狱的表现。
Post Reply

Return to “中醫討論 Traditional Chinese Medicine Discuss”